2015年3月27日 星期五

復星國際2014年度業績發佈會精彩問答

復星國際建構的企業王國越來越像樣,不難成為一隻長期白馬股。

而看似複雜難解的業務,本質上是簡單的生意模式。

另外,管理人及企業文化對企業的發展影響巨大,但常被忽略。

⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯

复星国际2014年度业绩发布精彩问答

2015 3月26日,复星国际在香港举行2014年度业绩发布会,近300位机构投资者代表、分析师和媒体记者在会前踊跃报名并全程参会。大家围绕复星投资加保险战略的落地实施情况,以及复星在大健康、快乐时尚、大宗商品和互联网+方面的布局深入交流,现场场面火爆,人气爆棚,文字实录如下:
提问:在2014年海外投资爆发性增长之后,复星2015年的海外投资速度与规模是否还会进一步提升?偏重于买哪些资产?

梁信军:去年我们的确在海外投资是非常多的,今年我们还会加大在全球的发展力度。

第一个方面我们还会继续增加保险资产投资和购入,除了保险公司之外,我们还会考虑轻资产保险资产的投资方式。所以我相信保险金的增长还是比较迅猛的,这个是比较安全的,海外低利率环境使我们负债端非常安全,我们又有非常强大的在资产端提升投资回报率的能力,这一点我们还会继续加强。

第二,我们会不断加强在整个OECD国家和地区对当地化平台的投资。我们现在面临的问题不是融资的问题,我们面临的是怎么提升这么大一个保险金收益率的问题。这个收益率问题最重要的是要增加在当地的一些平台的投资和建设,比如说复星在2014年收购的日本不动产管理公司IDERA ,类似于日本IDERA的这种投资平台我们在欧洲也需要,在美国也需要。像固定收益的投资平台,既可以引进当地化的优势的人才,我们也非常愿意投资于当地化的企业。

第三,我们会支持我们行业龙头企业加强全球的整合并购。在行业整合并购上,我们也会加大力度。比如说像Club Med就是我们全球行业整合平台之一,我们会支持Club Med沿着他自己的生态圈,沿着它的产业链去做整合,用我们全球能力支持他在全球的投资和并购发展。复星医药、复星葡萄牙保险都是复星集团重要的全球投资平台。很短的时间内大家会看到,葡萄牙保险将不仅仅是一个葡萄牙的保险公司,也不单单是一个葡语区的保险公司,它是一个更加地域分布广泛的全球性公司。

第四,复星在全球投资方面也将贯彻“1+1+1”战略,将保险资金、地产开发这两个1,与健康、快乐时尚等产业的产品力、服务力这个1,融通搭配起来布局全球生态圈。我们过去“1+1+1”战略比较多的是在中国进行,今后大家会看到基于保险加医疗、加房地产的各种方式的“1+1+1”战略落地,未来在发展上、全球生态圈的布局上会越来越多。

提问:复星在目前操作了众多海外并购之后,如何调整公司的管理架构及激励机制,来促进旗下这些全球优质资源的整合?

郭广昌:复星向来主张多样化的激励体系,我们主张不同行业会有不同的激励的方式,包括合伙人这样的方式,像复星这样的平台是需要更多的及其优秀的人才来加入的。我们已经第一次启动了比较大规模的一个激励计划。我们这个也是第一步,我们逐渐会让我们优秀经理人,包括我们的员工与复星的长远发展联合在一起。当然我觉得靠这个是不够的,更多的还是靠员工本身和他工作这块的激励体系。

在整合这个问题上,我们去年不断探索之后,我们现在提出方案是有效的,这个方案不是说靠复星集团本身来做这个整合,我们觉得靠复星集团推动的整合是推不动的,而且推起来很累。现在我们要做的是,每个产业条线你要主动地形成1+1+1的闭环,要从你的角度出发去主动利用复星的资源形成自我闭环。这是我们去年年会提出来的,此后逐渐每一个业务板块都开始要有意识,比如说我们地产板块,它在开发蜂巢城市里面,就要学会利用复星的资源形成一种自我闭环、自我整合。

所以,我们讲的整合希望各个部门之间提高这种支持。但是更重要的是,每一块都要从自我出发主动整合资源,所以我们“1+1+1”不是复星集团把它捧起来,由我来指挥去整合的。

提问:梁总和我们讲过互联网是复星过去几年来投资回报率比较高的。郭总和马云关系比较好,基本上互联网的投资是在阿里这里。复星未来是不是想在互联网上做霸主,有没有能力全面的参与?

郭广昌:我们投资互联网,现在去追腾讯,或者追已经很成功的企业,这不是我们的最主要风格。但我们也在研究,这个只能是作为资产配制里面找机会了。某种意义上,我们感觉现在已经很成功的白马不是我们投资方向。复星要投资的一般是市场错配的,一般别人不看好的时候我们比较兴奋,人家都看好的时候,我们也不是很兴奋。

第二,对复星来说更重要的互联网机会是来自于传统行业的提升,如何从传统行业往互联网转,这是我们比较懂的。比如说我们地中海俱乐部怎么能够和互联网结合,我们要做的是两个事情。一个就是复星所有的内部管理要在移动互联网实现闭环;二是我们企业所有客户管理要在移动互联网上闭环。这是我们2015年基本目标。

提问:今年还要抄底大宗商品,这种情况下这个风险怎么处理?复星对于海矿和洛克有没有更好的办法来管理它,把它提升?

郭广昌:你讲的非常对,洛克石油我们出手早了点,我不能保证每个投资时机都是对的,如果我晚一点投肯定更便宜。但是洛克石油并没有像你们讲得那么坏,因为我们投资的时候他帐上现金不少,虽然资产价格低了一点,但是现金总是在的,所以还行。

投洛克石油虽然贵了一点,但是给了复星很大的空间,如果没有洛克石油,现在石油价格跌到这个时候,我是不敢大规模去投的。因为有了洛克石油,再加上石油价格的下跌,因为我们这次投资带来很大的兴奋点,所以我们希望可以把我们损失要赚回来。另外好的一点,我们海矿上市为复星在有投资价值的时候投资大宗商品也是提供了足够的弹药。我们在这方面做了钱的准备,做了人的准备,做了产业调查的准备,现在时机来了,我相信2015年,我们可以在这块上有所展获。

提问:复星近几年很重视互联网,提出拥抱互联网的战略,但我们看到复星在互联网方面的投资比重相对来说并不是很高,这是什么原因呢?

郭广昌:这里有一个误解,我们说拥抱互联网,不是说我就去投纯互联网企业。我认为所有的传统产业全部要在互联网下生存,所以我们投了地中海俱乐部,也投了全世界第一个旅行社Thomascook。Thomascook就是传统的旅行社与互联网相结合,然后从底部往上走的典型。

我们投资互联网并不是只看中那几个互联网明星企业,因为这个行业不可能有那么多马云,也不可能有那么多马化腾。恰恰因为整个行业全部在移动互联网下生存,这个才是我们最大的机会。

提问:您如何看互联网公司目前的估值?是否存在投资泡沫?

梁信军:互联网将成为人们生活的常态,我这次准备年报,这么繁忙,也没有开过电脑,到办公室也是用手机审批、改稿子,回到家也是这样,一天花在手机上的时间有六七个小时。互联网行业的规模和成长性怎么想象都不过分。

现在纯互联网公司的估值真的有点高,去年复星痛下杀手投了超过5亿美元,其中有很多有名的公司,如大众点评。投资纯互联网公司,真的要下得去手,太贵了。

提问:那么复星在“互联网+”这个概念里,会选择什么样的企业投资?

梁信军:传统企业,但拥有海量用户,且有企业家的驱动力,非常想进行互联网改造,这些企业如果想自我改造,一定能找到办法。这些传统行业中有“置之死地而后生”的决心的企业,会让我们以很低的价格买入。以前我们看专营,现在我们看用户,如果他们拥有海量用户,并有办法将他们转化为线上用户,这样的公司会很值钱,可以多投点这样的公司。另外还有O2O的转型带来的投资机会,但我说的也是那些醒悟了的传统企业。

提问:目前情况下,我们投资保险企业,包括国内有运营,包括海外的,从浮存金利用方式来看,会不会存在一些差异?

郭广昌:千万不要有一种误解,复星投资保险公司之后,保险公司回报率上去了,就是因为我们配制了很多风险资产。其实这个世界上最大的谎言就是风险和收益是匹配的,高风险才有高收益,这是谎言。如果这两个那么匹配的话,那还要各位在这里干吗,还要经理人干吗,还要企业家精神干吗。其实市场永远是错配的,总是会有错配的时候,我们要找的就是这种错配的机会。低风险,高收益总是有的,高风险,低收益也是有的。因为人性没变,人永远是贪婪和恐惧的。所以我们一定要去找到由人性的贪婪和恐惧造成的市场错配,所以我觉得永远是有机会的。

提问:成功并购这么多海外知名企业,复星怎么通过文化上的共识让他们能够接受我们的价值观?

郭广昌:我觉得我们要尊重不同的文化,但是核心文化一定是共同的。做得好的企业有一点一定是共同的,就是企业家精神。所以我们不是说喝茶还是喝咖啡,吃中国餐还是法国大餐,其实都行。但是有一点要对结果负责,做好的产品,让客户满意,这些总是一样的。总不能反过来不对客户负责。做企业还是要有共识,我们要的是共同的东西,就是企业家精神,你要创造性的工作,对结果负责,让客户满意,盯着产品,盯着细节,要有效率等等,这些东西是相同的。

所有这些,还是要以企业家为核心,我们投资企业本身一定要以企业家精神为核心,如果所有的动力都来自于我们几个人,要我们去推动的话,这个企业就完蛋了。我们一定是自我激励,需要每个细胞都是活的,所以我们用了“进化”这两个字。我们的企业如果把整个企业是变成一个螺丝钉,那就完蛋了。所以各块都要成为一个自我完善的细胞、生命力,有自我进化,自我激励的。我们更主张1+1+1,在协同上做文章,而每个细胞一定是自我激励,自我完善的。

提问:梁总也讲了现在还在跑道上,比如说去年20%的增长是不是跑道上的速度,也就是说未来是否会更高呢?比如说今年或者未来两三年,这种时间能保持在一个什么样的增速?

梁信军:我常识预测一下,希望能给你达成共识。第一是保险这一块,在近70亿利润里面只有11.5个亿来自保险。在今年,起码我们保险浮存金有望双倍。保险浮存金乘以它的净利差,我要是Jorge的还是非常有信心保持这样的速度,当然这个有压力,这个压力我们也会共同承受的。

第二如果你考虑到对复星集团层面,保险金如果双倍一下,我们收益率相比在我们投资之前,这些公司资产收益率比较低,收益率如果能够提高两个点、三个点,再乘以千百亿的话,这个数量非常大。总归有30%—40%的,这是一个期望。

还有我们积极推动企业投资上市,包括推动分众上市,分众上市市场也传了很长时间。在分众多这样一块未来能够重新上市,包括今天、明天、后天很可能还会宣布好几起复星投资的企业在A股过会,等待挂牌。这些企业退出资金量非常大,那个单位是几个billion。

第三希望大家能看到传统企业兼并的转型,过去你们想象的钢铁你们是怎么想的,你觉得净资产以下,但是现在南钢加上复星整个环保的PE投资之后,你怎么看?如果再过几个月我们控股非常强大的环保平台你怎么看,复星说的事情是能做到的,同样对于房地产过去很多人非常多的是忧虑,觉得你应该减值多少,我们今天发布说,我们要做旅游地产、文化地产、医疗养老的地产,你也亲自看到这些项目的转型,并且光这些项目已经有470万平方米了。所以我们地产的估值不是传统的估值方式了。无论在地产、钢铁,你的想象空间,未来的增长模式跟原来不一样,所以这部分的资产估值很容易被市场重新发觉和认识的。

刚才有记者提问说我们在互联网方面投资不大。其实我们去年包括VC在内投资超过5亿美金已经不小了,我觉得从风险配制来说,首先直接互联网投资就投入40多亿人民币,还有O2O转型投入大量资金。我们整个集团互联网服务能力的改造,包括人的思想的改化,这个对复星跨接融合也有很多想象。所以我认为是在起飞的跑道上,起飞之前的跑道上,而不是在百米赛跑的跑道上。

郭广昌:我们刚才讲进入快车道是两个意思,一是2014年,我们经过这么多年的积累转型,现在到了一个厚积薄发的时候。以前人家问我,复星怎么这么慢,你们提全球化,一年才投一两个项目;但现在又问我怎么这么快。其实快有快的理由,慢有慢的道理,核心原因是因为我们现在准备好了。另外一点,我们进入了快车道,尤其在规模上,复星这样一个架构,我觉得在未来5年或者8年,在现在规模的基础上乘上5到10倍是可能的,我们是Hold住的。这一个是系统的问题,第二是企业成长的宽度有多大,我现在自己感觉,我很兴奋愿意享受我的工作。未来20年,至少目前我能看到5到8年复星的规模乘以5到10倍是可能的。

提问:现在国内资本市场非常好,国内保险行业也是非常好,公司有没有想过在未来两三年参股或者并购在国内体量比较大的保险公司。

郭广昌:第一个问题,非常诚实的回答,我们很想,但是这个东西要有机会吧。我们在保险市场配制不少,第二如果有大的投资机会还是非常想的。看好一个行业,看好一组机会,但是有足够的耐心,我们有足够耐心,不是说我看好它,人家14岁还没有长成,你不能娶进家门的,你要等到18岁,你要自己觉得有信心给她一个好机会嫁进家门。

提问:你们去年参股25%的浙江网商银行,能不能分享一下你们以后这个网商银行的操作思路?

梁信军:网商银行我们和阿里都是主要发起人,还是以阿里为主导去思考与把握这个节奏和进度。去年9月份已经得到头批的许可,最近也是按照监管要求尽快申报的。

郭广昌:我是给马云打电话,你看人家腾讯银行开出来了,我说你要重视。马云说我也在重视,一般的银行有什么意义,我们一定要是最好的银行,最有特色的银行,是和别人不一样的银行,如果只是做一般的银行开业很简单,我们要做就做最好的银行,做最有特色的银行,这是马云的回答。